Публикуем вторую часть интервью, которое Джанет Биэль взяла у курдского эколога и социального активиста Эркана Айбоги. В нём Эркан подробно рассказывает об идеях «демократического конфедерализма» или курдского коммунализма , народных ассамблеях, репрессиях со стороны властей и борьбе Рабочей партии Курдистана.

— Как идеи коммунализма стали известными среди курдов? Насколько важны работы Мюррея Букчина? Есть ли у коммунализма иные интеллектуальные источники?

— Идеологическими источниками курдского освободительного движения являлись студенческие движения 1980-х и турецкое левое движение, марксизм-ленинизм, сталинизм, маоизм, троцкизм и прочие коммунистические теории. В конце 1980-х курдское освободительное движение приступило к анализу существовавшей государственной социалистической модели, и в грядущие годы анализ предстояло углубить. Критика 1990-х годов утверждала, среди всего прочего, важность изменения индивида и общества перед созданием какого-либо государства, а также, что отношения между индивидом и государством должны быть организованы по-новому, и вместо громоздких бюрократическо-технократических структур должна быть внедрена полная демократия.

В 1999 году, когда лидер РПК Абдулла Оджалан был захвачен, и партизанские силы были выведены в Иракский Курдистан, освободительное движение испытало процесс всеобъемлющего стратегического изменения. Оно не отступилось от идеи социализма, но отвергло существующую марксистко-ленинскую структуру вследствие её явной иерархичности и недостатка демократизма. Политическая и гражданская борьба сместила вооружённую, став центром движения. С 2000 года движение поддерживало гражданское неповиновение и сопротивление (интифада в Палестине также вдохновляла на это).

В дальнейшем движение отказалось от цели создать курдское государство из-за существующих сложных политических условий на Ближнем Востоке и в мире. Взамен оно продвигало долгосрочное решение курдского вопроса в границах четырёх государств – Турции, Ирана, Ирака и Сирии: демократический конфедерализм. Сейчас движение принимает во внимание большую важность демократического, социально ориентированного и толерантного общества, чем собственного государства. Для Турции это предполагает учреждение второй или демократической республики.

В течение процесса стратегического изменения активисты освободительного движения прочитали и обсудили новую литературу, поддерживала эти новые идеи и могла их дополнить. Они анализировали книги и статьи философов, феминисток, (нео-)анархистов, либертарных коммунистов, коммуналистов и социальных экологов. Таким путём мыслители вроде Мюррея Букчина, Мишеля Фуко и Иммануила Валерстайна попали в их поле зрения.

Курдское освободительное движение создало идею «демократического конфедерализма» (курдский вариант коммунализма), не только благодаря интеллектуалам-коммуналистам, но и движениям наподобие сапатистов; идея родилась из истории курдского общества, испытывавшего влияние деревни; из долгого 35-летнего опыта политической и вооружённой борьбы; из напряжённых разногласий в пределах демократических, социалистических, революционных движений; и из непрекращающегося создания движением прозрачных структур для широких слоёв населения.

— Вышеупомянутые факторы и Декларация Курдского Конфедерализма, опубликованная в марте 2005, привели к созданию демократических, принимающих решения собраний?

— Декларация была первым шагом на пути создания коммунализма в Курдистане. Затем Абдулла Оджалан написал три всеобъемлющие защитные речи: первую в 2001 году в двух частях, вторую – в 2004, и последнюю – наиболее объёмную – в 2009 году – в пяти частях. Все они предлагали дальнейшие пути развития коммуналистской идеи.

Мы предполагаем, что коммунализм разовьётся, в первую очередь, в Турецком Курдистане. Начиная с 2007 года, освободительное движение создало демократические собрания в районах и городах, где оно обладает силой, в частности в провинциях Хаккяри, Ширнак, Мардин, Диярбакыр, Батман и Ван. Собрания были основаны с целью принятия решений по всем общим проблемам, задачам и проектам для данного района, согласовываясь с основным принципом демократии – всё население имеет право на участие. В некоторых собраниях участвуют некурдские народы, как азербайджанцы и арамеи.

В Диярбакыре, самом крупном городе Турецкого Курдистана, собрания есть практически везде. Они сильнее в городе, чем в сельских областях. И даже в далёком Стамбуле есть несколько ассамблей.

Собрания проводятся на нескольких уровнях. В основе – собрания районов. Они выбирают делегатов, которые войдут в городское собрание. В Диярбакыре идеи обсуждаются на городском собрании, частью которого является городской совет – не официально, не легально, а по нашей системе. Если городское собрание принимает какое-либо решение по вопросу, городской совет, члены которого являются частью городского собрания, будет продвигать его  (Однако в городской совет также входят члены из других партий, наподобие правящей ПСР, которые не согласны). Городской совет обладает законной властью принимать решения, становящиеся законами. Для народа же городская ассамблея является легитимным органом.

Когда необходимо принимать решения на более высоком уровне, городские и деревенские собрания провинции берутся решать вопрос сообща. Достаточно успешным был опыт провинций Хаккяри и Ширнак. Органы государственной власти не имеют никакого влияния на население – народ не признаёт государственной власти. Имеется два параллельных органа управления, и у конфедеративно – структура на практике более мощная.

На вершине этой модели находится Демократический Общественный Конгресс (DTK, ДОК), объединяющий всех курдов в Турецкой Республике. Он состоит из более, чем пятисот гражданских общественных организаций, трудовых объединений и политических партий, которые составляют 40 % членов конгресса, 60 % — это делегаты от деревенских собраний.

Провинциальные собрания Конгресса были решающими в избрании кандидатов легальной про-курдской партии ПМД (Партия Мира и Демократии, BDP) в турецкий парламент. На последних выборах провинциальное собрание Диярбакыра остановилось на шести кандидатах, выбранных Демократическим Общественным Конгрессом – избранные стали кандидатами BDP в парламент (шестеро из 36 избранных кандидатов пребывают сейчас в тюрьме, суд их не освободил. И нам неизвестно, когда и будут ли они вообще освобождены).

Медленно, но верно, демократический конфедерализм добивается признания у большего числа турецких курдов. Не так давно ДОК представил черновик документа, касающегося демократической автономии для Турецкого Курдистана. На большом заседании 14 июля 2011 года в Диярбакыре ДОК объявил себя поддерживающим «демократическую автономию».  Он добивается осуществления демократической автономии шаг за шагом средствами самих курдов, особенно там, где курдское освободительное движение обладает силой. Большинство курдского общества одобряло, но идея вызывала споры в турецком обществе.

— Что такое «деревни мира»?

— Результатом дискуссий о демократическом конфедерализме стало стремление создать новые деревни, живущие по идеям коммунализма, или преобразовать существующие деревни, чьи условия жизни подходят для этого. Таким деревни планируется сделать демократическими, экологичными, гендерно-равноправными и/или даже «деревнями мира». Здесь «мир» относится не только к понятию вооружённого конфликта; мир выражает человеческие отношения друг с другом и окружающим миром. Кооперативы – это экономическая и материальная база подобных деревень.

Первые мирные деревни были созданы в 2010 году. В провинции Хаккяри, граничащей с Ираком и Ираном, и в которой освободительное движение очень сильно, несколько деревень решили создать кооперативную экономику. Новые политические и социальные взаимоотношения населения и экономика вполне соответствуют этому, так как освободительное движение обладает там большой силой, имея прямую поддержку от 90% общества. В окрестностях города Вераншах только началось, основанное на идее деревень мира, строительство новой деревни с семьюдесятью хозяйствами. В провинции Ван активисты приняли решение построить новую экологичную женскую деревню, которая должна стать чем-то особенным. Это увеличит роль женщин в обществе. Туда будут приняты женщины, пережившие домашнее насилие. Эти небольшие общества смогут снабжать себя всей или почти всей необходимой энергией.

 — Как широко распространены ассамблеи в Турецком Курдистане?

— На самом деле, модель собраний не ещё не развилась в более широком масштабе по нескольким причинам. Во-первых, в некоторых местах курдское освободительное движение не столь сильное. Почти половина населения областей Турецкого Курдистана до сих пор не оказывает ему активной поддержки. В таких местах собраний либо ничтожно мало, либо вовсе нет.

Во-вторых, обсуждение демократического конфедерализма в курдском сообществе ведётся не повсеместно, как должно быть.

И, в-третьих, репрессии со стороны Турецкого государства делают дальнейшее развитие весьма непростым. Около трёх с половиной тысяч активистов были арестованы за прошедшие два с половиной года, с 2009, что значительно ослабило структуры демократического конфедерализма в некоторых регионах. Суды шли два года. Вооружённые столкновения между турецкой армией и курдскими партизанами вновь учащаются. Семь дней назад (20 сентября) они арестовали семьдесят людей из городского собрания в провинции около иракской границы. Государство утверждает, что этими собраниями управляет Союз общин Курдистана (KCK), зонтичная организация левого курдского освободительного движения на Ближнем Востоке, частью которой сейчас является РПК — нелегальная организация; это стало предлогом к их аресту.

— Вы берёте на себя большой риск, просто участвуя в движении.

— Были арестованы люди, единственным действием которых было участие в городском собрании. За прошедшие шесть месяцев 1,650 людей было арестовано за участие в Союзе общин.

-Что случилось с ними после ареста?

— Их отправили в тюрьму. В конце концов, им предстоит судебное разбирательство по обвинению, которое предъявляет государство. Но вся эта процедура тянется долго. В судах не говорят по-курдски, так как государство не признаёт этот язык.

-Бывают ли оправдательные решения? Случалось ли, чтобы кого-то освобождали?

— Из всех тысяч людей, арестованных и обвинённых в принадлежности к КСК в последние годы, только одного освободили. Все остальные в тюрьме.

— Вы продвинули коммунализм дальше, чем кто-либо когда-либо на планете. И вы делаете это в необычайно неблагоприятной обстановке. Я хочу сделать паузу на мгновение, чтобы это глубоко закрепилось в сознании.

Хорошо. Каковы размышления освободительного движения по поводу остальной Анатолии, некурдских частей Турции?

— Курды являются крупной этнической культурой в Турецкой Республике – от 25 до 30 % всего населения. Они были одним из двух основных культурных элементов республики, но в годы после её основания в 1924, их обманули и подвергли репрессиям. Турецкое  правительство долго отвергало любые основополагающие права для курдов, а также право на автономию. Даже язык был запрещён на улицах.

Но в течение тысячи лет вплоть до 1924 года взаимоотношения между турками и курдами были, по большей части, положительными, что показывает глубокие связи между двумя культурами. Этот факт должен лечь в основу организации равных отношений.

Легальная партия турецких курдов ПМД (BDP) ставит своей целью «демократическую автономию» для всей республики в целом. Она подготовила документ с тем самым названием к концу 2010. В общем, он намечает основательную демократизацию турецкой политической и административной организации, добиваясь этого через всенародное участие, вовлекая народ в процесс принятия решений.  Замысел не в учреждении меньших структур с чертами национального государства, а в создании демократических структур принятия решений, организованных на принципах базисной демократии и демократии советов.

И не будучи только «этнической» или «территориальной» концепцией, демократическая автономия предполагает региональную и местную организацию, в рамках которой культурные различия можно свободно выражать. Таким образом, она предлагает учреждение от двадцати до двадцати пяти регионов в Турции с широкими автономными правами. Эти автономные регионы и их собрания будут также принимать на себя основную ответственность по вопросам образования, здоровья, культуры, сельского хозяйства, индустрии, социальных служб и безопасности, по делам женщин, молодёжи и спорта. Центральное правительство будет продолжать ведать внешней политикой, финансовыми службами и внешней обороной.

Вдобавок, курдское освободительное движение требует того, чтобы Турецкий Курдистан контролировал собственную «безопасность» или самооборону; и право управлять природными богатствами и ресурсами. В то же время, оно требует, чтобы Турецкий Курдистан мог устанавливать особые социальные, культурные, экономические и политические связи с другими тремя частями Курдистана – в Иране, Ираке и Сирии.

— Имеют ли эти идеи поддержку в курдских регионах Ирана, Ирака и Сирии?

— В Турции курдское освободительное движение находится в стадии осуществления, но в остальных трёх частях курды пребывают на первой стадии обсуждения демократического конфедерализма. Существующие курдские партии и организации, не являющиеся частью курдского освободительного движения, не придают ему особой важности. Они поддерживают или полную независимость Курдистана, или классическую модель автономии или федерации.

Но организации, близкие или имеющие непосредственное отношение к Союзу общин (КСК), интеллектуалы и малые группы продвигают демократический конфедерализм так же, как и проект автономии ДОК. Три с половиной тысячи арестованных с 2009 года активистов являются членами КСК – признанного нелегальной организацией. Каждые два года они проводят собрания с делегатами из всех четырёх частей Курдистана, – тайно – в горах.

В Иранском Курдистане Партия за Свободную Жизнь в Курдистане (PJAK), которая является частью KCK, продвигает демократический конфедерализм. В особенности молодые курды приступили к обсуждению этой идеи, в виду её отличности от прошлых перспектив независимого государства или федерации. Иран с его богатым культурным разнообразием (здесь не было бойни и выселения курдов, как в Турции), то государство, где конфедеративные организации обрели бы благодатную почву. Иранское общество готово для подобных политических структур больше, чем любые другие государства.

В Сирийском Курдистане Партия Демократического Союза (PYD), которая также часть Союза общин, придерживается идей демократического конфедерализма. Многие сирийские курды поддерживали освободительное движение, начиная с 1980-х, и сейчас содействуют распространению идей конфедерализма. Политически активной PYD стала в последние пять-шесть лет. По причине начавшихся широких протестов в Сирии в марте 2011, эта перспектива стала набирать силу. Курды присоединились к протестам и стали решающей фактором всей борьбы. Они требуют не только автономию, но демократию для всей Сирии и демократическую автономию для курдских регионов, а также право защищать себя от нападений.

В Иракском Курдистане тоже есть партия, входящая в КСК: Партия Демократического Решения для Курдистана. Эта партия не может легально работать, потому что несколько лет назад местное курдское правительство запретило её. Так что демократический конфедерализм в ограниченных масштабах обсуждается интеллектуалами, СМИ и населением, но сейчас (ещё) не очень на слуху. Только в регионах, расположенных близко к границам и находящихся под контролем партизан РПК, демократический конфедерализм обсуждается открыто и глубоко.

Тем не менее, у Иракского Курдистана есть собственная конституция и парламент – в какой-то степени своё автономное государство с собственным правом!

Иракский Курдистан не обладает элементами коммунализма по причине консервативности местного правительства, авторитарного и неэкологичного, не поддерживающего права женщин. На первый взгляд, оно имеет представительную демократию, но на деле Демократическая партия Курдистана и Патриотический Союз Курдистана делят власть пополам. При этом они очень коррумпированы. Со времени американской оккупации Ирака в 2003 году, все прогрессивные элементы этих двух партий исчезли.

Но в гористых областях Иракского Курдистана партизаны КСК и Рабочей Партии Курдистана, контролирующие эти территории, привнесли совсем иное понимание. Сейчас в 60-70 деревнях, где влияние партизан достаточно сильно, население стало организовывать демократические собрания, включающие участие женщин. Люди стали учиться самоорганизации и принятию решений, основываясь на особых демократических процедурах.

В результате перед нами предстаёт весьма противоречивая ситуация. Регион, управляемый Демократической Партией Курдистана и Патриотическим Союзом Курдистана не имеет даже основных элементов обычной западной представительной демократии, а в регионе, контролируемом Рабочей Партией Курдистана, растут элементы демократического конфедерализма.

Политическое развитие в Иракском Курдистане показывает, как даже в подавленной культуре необходима широкая, основанная на принципах демократии организация. Если демократия, участие, толерантность и экологическая ориентация отсутствует в политических структурах и процессе принятия решений – это отнюдь не поможет курдам обрести свою страну или хотя бы автономию.

— Что произойдёт, если народная демократия, что соединяет установленные государством границы, принимает решение, которое вступит в противоречие с одним из четырёх национальных государств?

-Курдское освободительное движение не имеет ничего против существующих государственных границ и не хочет изменять их. В то же самое время движение ожидает готовность со стороны государства уважать все решения населения. Движение подразумевает две власти: государство и население. В демократическом конфедерализме два различных региона соседствующих государств могут сблизиться, например, в вопросах культуры, образования, экономики, без оспаривания существующих государств. В системе демократического конфедерализма курды различных государств или любой иной подавленной культуры в более, чем двух государствах, могли бы стать ближе после десятилетий разделения. Этот аспект ещё не чётко очерчен и требует дальнейшего глубокого рассмотрения.

— Каковы мысли движения по поводу Большого Ближнего Востока?

-Курдское освободительное движение предлагает демократический конфедерализм для всех стран и культур Ближнего Востока, так как он лучше подходит для этого региона, чем существующие централизованные, полу-децентрализованные или тоталитарные политические структуры. До создания в двадцатом веке национальных государств на Ближнем Востоке, структуры не могли всецело контролировать общества; различные регионы имели определённые свободы и самоуправление, а племенные организации были преобладающими. В этих регионах многие местные социальные институты всё ещё сильны и противостоят давлению государства.

Более того, на Ближнем Востоке культурное разнообразие настолько велико, что общество, организованное на принципах коммунализма, может лучше охватить это богатство. Оно позволит этническим и религиозным недоминантным группам самоорганизовываться и делать значительный вклад в динамику культурного развития. Структуры прямой демократии могут также иметь здесь смысл: в недавних восстаниях во многих странах были рождены или усилены новые демократические движения. Мы бы хотели опровергнуть домыслы о несостоятельности арабов и других народов в демократическом мышлении.

Интервью брала Джанет Биэль
Перевод: Анжела Харрисон
Источник:
http://new-compass.net/node/266

Окончание. Первая часть интервью: http://hevale.nihilist.li/2017/03/kurdskij-kommunlizm-interv-yu-s-e-rkanom-ajbogoj-chast-1